Peña Taurina Tercio de Varas
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| 18.03.2010 21:17, José Cisneros: |
| Toda la razón para usted, Sr. Gil de O., como aficionado tomo buena nota y desde este foro le doy mi enhorabuena por sus comentarios como igualmente por los hechos en el blog del torero "Carnicerito de Úbeda", se nota que es un aficionado con clase como del mismo modo lo es el protagonista de esos artículos, buen amigo mío. Un saludo cordial |
| 18.03.2010 10:50, Gil de O.: |
| Os contaré: En una ocasión en una reunión flamenca, de esas de verdad, me encontraba como en una nube, sin explicarme como estaba yo allí, dentro del sínodo del cante -pero estaba- ocurriéndoseme soltar fuera de compás un olé, uno de los diez mil olés de alegría que tenía en mi alma, por el sólo hecho de estar allí. Las miradas fulminantes -todas en una- la guitarra calló, el cantaor -una gran figura- aprovechó para desahogarse y a mí lo mejor que hubiera podído suceder, es que me tragara la tierra. Menos mal que en el tema de "toros" algunos me conocían y ese aval evitó que me echaran del Rincón de los Valientes en Lorca a las patadas. Pues eso vengo en ver, en algunos comentarios. Teneis, sin duda el aval de buenos aficionados, pero ese personalizado de los criterios y opiniones, que mientras no dejen de ser irónicos pueden valer, pero una vez dentro del saracsmo hiriente, os quitais el mérito. Algún olé a destiempo, quién no lo ha soltado? Ha llegado la hora de unificar criterios, no personalizar las situaciones y dentro de este tercio de varas, todos bien "colocaos", como los monosabios franceses; que cada cual dentro del debido respeto opine como quiera y pueda. Menos pedir dimisiones, menos talibanes, menos usurpar la palabra; y menos vueltas y revueltas que a modo de carioca, tapándonos la salida, por ser unos presumidos de "merde" que diría un amigo francés que siempre está a mi lado en el tendido. |
| 17.03.2010 15:20, Linarense para J.Cisneros: |
| Taliban del toreo te han llamado Cisneros? creo que se han quedado cortos, tu entre inagurar peñas, torear festivales!! bueno que mucho hablar y al final nada de nada del festival, joder te tenian que haber puesto en el Festival de Jaen, yo iria a verte por supuesto,he visto que tambien te has sacado el carnet de novillero sin picadores, vaya vaya, no se yo, no se yo,total para nada, pero a el le hacia ilusion,mas vale que te dediques a lo tuyo,y lo de aficionado practico que quede en eso.Me lo he pensado mejor te voy a hacer una exclusiva, y te hago 15 novilladas llendo y viniendo por los pueblos de Madrid. |
15.03.2010 22:01, Dami Linares  : |
| Suelo leer con gusto este foro y me parece de mucho interès. Aquí mismo, años ha, he manifestado que me gustaría ver el cese o ldimisió del actual presidente de la plaza de Linares. Creo que no es buen presidente y creo que no es buen aficionado. Sin embargo me gusta ver que entra en este foro y se ofrece para hablar de su cometido en "Tercio de varas". Le honra ese gesto. Y por ello, le concedo el crédito, de uqe en esa mesa redonda, los aficionados puedan trasmitirle al señor Sánchez el deseo de que Linares debe tener una feria y una plaza seria y el lo traslade al palco. Ojalá, entre todos, podamos impulsar una "regeneración de la plaza de toros de Linares. Un saludo cordial a todos. |
| 15.03.2010 18:15, luis r: |
| El festival de ayer fue bueno, los novillos de Marca , en general colaboraron, y los toreros estuvieron todos dispuestos y prestos al triunfo de ahi la cantidad de detalles y de buen toreo por momentos. Ortega Cano, donde hay siempre quedó. Finito en Finito Curro sublime, buen toreo de capote y sensacional con la muleta. El Cid, ´dos tandas con la zurda de las de hace años. Vega toreó bien de capote y recetó una buena estocada. Luque nos enseñó el temple con el capote, sencillamente magistral. Adrián igualmente quiso y estuvo en novillero, sin esconder sus defectos y con ganas de agradar. A mi me gustó, me resultó entretenido y disfruté , en cuanto al cante, que me perdonen pero no puedo opinar. No me gusta la mezcla y me quedo con el buen toreo, que por suerte lo hubo. |
| 15.03.2010 10:59, Gil de O.: |
| Que pasa? Es que no hay quién me cuente como ha estado el Festival; y si hubo "revoltijos" entre cante y toreo. Aún siendo similares los sentimientos, los compases son distintos. Yo no sé como el chiquillo de Blas Mora participa de esta "farsa". Todo tiene su momento. Las letras, los tonos, las notas y los compases del cante ya están creados, pese a ello, el cante se hace y se dice. Digánme como el Toreo, en lo que todo es improvisación, se puede acompasar al cante, sin que pierda pureza, una cosa o la otra?. |
| 15.03.2010 01:42, agencia tauro: |
| las ganaderias para la feria de san agustin 2010 GARCIA GIMENEZ ZALDUENDO MARI CARMEN CAMACHO 28 DE AGOSTO ENRIQUE PONCE FANDI PERERA 29 DE AGOSTO PADILLA JOSE TOMAS CURRO DIAZ 30 DE AGOSTO MORANTE MANZANARES CAYETANO |
14.03.2010 23:45, José Cisneros de Baeza  : |
| Todo lo que se está planteando lo veo fenomenal, yo soy el primero que defiendo la INTEGRIDAD del TORO, simplemente porque así lo ordena el reglamento, no haré hincapié en otros porqués, sería muy extenso. Todo lo que haga el aficionado en favor de la Fiesta como esta iniciativa está muy bién, pero creéis verdaderamente que se va a solucionar algo. A la figura del Presidente le otorga el reglamento la máxima autoridad ¡mentira!, por encima de ellos está el político de turno (ejemplos de destituciones en Sevilla y Ciudad Real y un largo etc, por tener criterios propios son testigo de lo que digo) pero claro, al aficionado verdaderamente al unico que puede exigir es al Presidente y así lo hace. Lo de dos aficionados en las tareas de reconocimiento y apartado es un camelo, conozco un caso de querer echar los taurinos a un aficionado al corral con los ¿toros? si no se callaba. ¿Sabeis la solución?, es muy facil: 1ª.- ¿Queremos toros?, Presidentes dispuestos a todo, pero ¡ojo! habría que preparar un equipo para cada dia de feria porque trás el sorteo si no antes, serían destituidos. 2ª.- No acudir a los espectáculos que se presuponen son como los que tanto criticamos y nos disgustan. 3ª ¿Si tan pocos somos los aficionados?, que existe el dicho que cabemos en un autobús?. porqué no se anuncian los toros despuntados. Si como dicen lo que realmente interesa es el toro en la muleta y ver a un torero pegar 60,70, u 80 pases y el público en general está de acuerdo como vemos y son los que llenan las taquillas, ¿que problema hay?. Afeitar hoy es contrario a ley, pues lo cambiamos y quitado el problema de tantos siglos. También antes era contrario a ley muchas cosas que hoy son legales y lo único que se ha hecho son cambiarlas. No seamos tontos, esto no cambiará, la única solución para arreglar esto es buscar un antidoto a este veneno que es la afición a los toros y NO ACUDIR A LAS PLAZAS. Así lo siento y así lo cuento, y que conste que soy uno a los que han catalogado como "taliban de la tauromaquia", defiendo y defenderé la integridad, pero en el fondo no soy ingenuo, sé que no conseguiré nada, pero me seguirán escuchando. ¡Ojalá me equivoque y tenga que ahogarme mordiendome mi propia lengua!, ¡ojalá!. Por una Fiesta íntegra en favor del Toro y del Aficionado, reciban ustedes un saludo. José Cisneros. |
| 12.03.2010 14:23, Gil de O.: |
| Conozco bastantes plazas , en las que el reconocimiento, sorteo, apartado y enchiquerado tradicionalmente son públicos; todo siempre dentro de la limitación normal para que los profesionales y responsables desarrollen su labor, y en ocasiones sin esa limitación. En el Reglamento actual se inventó lo de las dos personas en representación de asociaciones para intervenir la situación; no con otra intención. Son momentos que hacen afición. Claro que formar aficionados, no es lo que más le interesa a las empresas. El ocultismo, a la Fiesta le está haciendo mucho daño. Estaré pendiente de esa Mesa Redonda. Vaya Peña! Mi aplauso y mi olé! |
| 11.03.2010 18:26, luis r: |
| De acuerdo pues. Ya hablé con el Presidente de la Peña , y le parece fenomenal la idea, con lo cual es buscar fecha, y echamos un rato de charla, y de camino allí comentaremos, entre muchas cosas más, lo del Articulo al que te refieres, cómo lo utilizan en la Plaza de toros de Linares, y quiénes son esos dos aficionados que representan a los demás. El vino lo pongo yo. Saludos |
| 10.03.2010 20:04, Paco Sánchez.: |
| Apreciado Luis: Aunque dentro de poco contactaremos personalmente y dialogaremos sobre tu propuesta de celebrar una mesa redonda en la Peña, por esta medio quiero hacerte saber que tanto tú como todos los peñistas de Tercio de Varas o de cualquier otra Peña, me teneis a vuestra entera disposición para dialogar de lo que nos gusta y apasiona, y de mi cometido como Presidente en esta Plaza de Toros de Linares. Asimismo, me comprometo a hacer las gestiones oportunas para que me acompañen, al menos, dos de los seis veterinarios que conforman los dos equipos de esta Plaza. A bien seguro, que pasaremos un rato ameno y agradable. En otro orden de cosas, te recuerdo Luis, que el artc. 70.10 del vigente Reglamento Taurino de Andalucía, regula la presencia de espectadores en los reconocimientos. Por tanto, teneis perfecto derecho previa solicitud, presenciar los mismos en máximo de dos personas como representantes de asociaciones de personas aficionadas, por lo que os animo a ello. Sin otro particular, recibe un cordial saludo. |
| 10.03.2010 13:01, Gil de O.: |
| La idea de Luis R, afreciéndole a Paco Sánchez una Mesa Redonda, me parece fenomenal. Sería como comenzar a recoger el fruto de estas jornadas taurinas de la Tercio de Varas. La presencia de algún veterinario es acertada, pero mientras las órdenes interiores que todos los de las plazas de segunda y de tercera que confidencialmente recibieron, no sean derogadas, suspendidas o contraindicadas por su superioridad, no van a tener nada que decir. Todavía pienso en que para determinar si un toro está afeitado y decirlo públicamente, hace falta un dictamen tecnico o una sentencia; de seguir así, hasta del Tribunal Supremo, el Constitucional o el de la Haya, va ser necesaria, cuando cualquier aficionado que se haya movido en ésto, a primera vista lo percibe; luego hay otra, como no dejar a los periodistas gráficos tomar planos de los desolladeros, bien para tomar testimonio de la dentición, no ya de los pitones exclusivamente y si todo ha sido debidamente precintado. etc, etc, etc. Los veterinarios están muy bloqueados, tal vez demasiado, aunque pudiera ser que en "petit comité", alguno soltara prenda. Organizenla, sería bueno y si yo pudiera presenciarla, aunque fuera por un "bujero" sería feliz. Si no, luego me lo cuentan. Así, se cuida la Fiesta. Enhorabuena "Tercio de Varas". |
| 10.03.2010 08:28, Paco: |
| Siempre estamos con lo mismo,y no solucionamos nada Linares ya no es el Linares de los años 50, ahora ni hay aficion y lo que mas pena da, es que no se habla de toros ni interesa nada lo relacionado con los mismo. |
| 09.03.2010 22:47, LUIS R: |
| Amigo Paco Sánchez, en primer lugar encantado de saludarte por este portal. Después aclararte que en ningún momento te pretendo acusar de falta de personalidad, porque como bien dices no sé cómo actuas a la hora de tomar decisiones, por lo que si así se ha entendido pido disculpas públicamente porque en mi ánimo no está el insulto. Precisamente por ello por no conocer el proceso que se sigue en los reconocimientos, ni las presiones que recibes, ni de quien las recibes, ni puedo saber qué toros han sido rechazados ysi alguno de éstos posteriormente se ha rescatados para su lidia , lo único que puedo hacer es juzgar lo que sale por chiqueros que es el resultado de todo ese proceso.Para mi el toro es la base del espectáculo,. Lo que si te puedo decir es que en tus inicios de Presidente me parecias más exigente con el toro que lo que he visto en los dos últimas ferias. Y como se que eres un gran aficionado y tienes conocimiento y capacidad debes elevarle el listón en ese aspecto a la feria. Se me está ocurriendo que seria bueno que nos juntásemos un sábado, o cuando sea y organicemos en la Peña un intercambio de pareceres sobre todo ésto, sentados en una mesa redonda tomando unos vinos y podamos trasladarnos todas nuestras inquietudes. Le lanzo la idea a la Directiva, y a tí incluso con algún veterinario de la plaza. Un fuerte abrazo Paco, y que sigamos luchando y sobre todo empujando en la misma dirección en favor de la fiesta. |
| 09.03.2010 17:44, anselmon : |
| al loro , este año torea 2 festejos finito de cordoba en linares , el festival de proyecto hombre y en feria . que jeta . |
| 09.03.2010 13:06, Gil de O.: |
| Acabo de leer en Opinión y Toros, un articulo que firma José Cisnros, en el que de forma prudente y razonada explica el buen nivel de las jornadas taurinas de Tercio de Varas, al que felicito. Los comentarios vertidos sobre el tema, son bastante enjundiosos entre ellos el de Enrique Sánchez, que no sé si pertenece a esa Peña, al menos estuvo ahí y da nombres sobre un encendido debate en la primera, pero el nombre del moderador lo omite, supongo que fué Angel del Arco; si no hubo pérdida de respeto en ningún momento, no sé como se le pudo ocurrir cortar el debate, cuando en la Fiesta si no hay pasión, el adocenamiento acaba por instalarse. Yo recuerdo con veneración al Aldeano y a Mejorcito, a quién le han rendido un homenaje en Villaluenga de la Sagra. No entiendo la salida de tono de Manuel Montiel. Este ya toreaba cuando ellos (iban en la misma cuadrilla) estaban en activo y Montiel en la plaza con su Arte decía mejor las cosas, que en los coloquios por lo que se ve. |
| 09.03.2010 12:19, Paco Sánchez. Presidente.: |
| Estimado Luis: Con relativa frecuencia visito vuestra página y os leo, pues no en vano existe otro portal taurino también diseñado y ameno en la provincia como el vuestro, y hoy lo utilizo por vez primera, quizá no sea la última, para clarificarte algunos puntos. Ciertamente el pasado sábado asistí a la última de las tertulias del presente ciclo, no habiéndolo hecho días precedentes por diversos motivos, como en años anteriores, que si no recuerdo mal desde que se iniciaron, no falté niingún año. Con brevedad quiero expresar que, apesar de haber sido mencionado en diversas ocasiones tanto por el ponente, (que mostró una gran falta de compañerismo) como por algún otro contertulio, hube de hacer un gran esfuerzo para mantener la boca cerrada y morderme la lengua, extremo éste que prometo no volvérá a ocurrir, pues el protagonista era otro y no quería yo el menor ápice en su " plática encomiástica" plagada de excelsas virtudes. Yo tengo mi propia opinión de lo que debe de ser un aficionado y no confundamos ésta tan cacareada palabra ni la malinterpretemos, pues aquí todos somos buenos aficionados, pero ¿algunos saben realmente su significado?. Ésto es como el trapío, que todos sabemos lo que es, pero pocos o casi ninguno lo saben definir, que por cierto, extremo éste que con acierto fue suprimido del actual Reglamento Andaluz, a muy pesar de algunos aficionados por lo que escuché. En nuestra manera de actuar y pensar todos creemos"que somos aficionados". Cuando me hablas de falta de personalidad creo que lo haces sin fundamentación alguna, pues pienso que poco conoces mi forma de actuar y de toma de decisiones para que tan a la ligera así me califiques. Creo que me conoces muy poco o nada, apesar de nuestra amistad. Ser presidente no es fácil. Toda comparación es...Cómo comparar la plaza de Bilbao con la de nuestra ciudad, al igual que sus respectivos presidentes. Creo que no sea menos fácil en Bilbao pero a bien seguro, que por su idiosincrasia, organización de festejos, categoría, selección de ganaderías, carteles,etc se parece a la de Linares en lo blanco de los ojos y por tanto posiblemente sea más compicado ejercer la función de presidente en el coso de Santa Margarita que en el de aquella ciudad. Todo lo que escribo lo hago sin acritud alguna y discúlpame si me he extendido, pero podía seguir escribiendo. Por cierto eché en falta a destacados peñistas. Un fuerte abrazo Luís y por la Fiesta Nacional tan denostada hoy. |
| 08.03.2010 13:35, José Luis: |
| Amigo Gil de O, como administrador de este foro he de decirle que su comentario lo anule de manera errónea al intentar anular otro que había llegado duplicado; no sabía que comentario había anulado, ni podía recuperarle. Le pido disculpas y le invito a que siga participando con nosotros. Gracias. |
| 08.03.2010 13:23, Gil de O.: |
| He percibido la anulación de mi último comentario. Desconozco las razones. Si alguién se ha dado por aludido de forma personal, creánme que lo lamento, al no ser esa mi intención; sólo pretendí aportar con las preguntas que sugería, algo al enriquecimiento de una Fiesta que pretenden cargársela. Si vuelvo a molestar con este comentario, no tengan inconveniente en eliminarlo. Foros no faltan desde luego con los que compartir opiniones. El eliminarlo, sin una explicación, me ha sabido como si despues de comprar una entrada en la reventa, me echaran de mi tendido por no pedir la oreja para un pegapases, despues de un bajonazo. |
| 08.03.2010 13:20, Luis R.: |
| Gran aficionado D. Matias gonzalez, así se mostró el sábado en la tertulia, poniendo broche de oro al ciclo de este año. Sus prioridades son La integridad del toro en todos los sentidos. La defensa de los intereses de quien asiste al espectáculo y paga por verlo. Sus principales argumentos Su Independencia. Nunca aceptaría una orden de nadie en su cometido , el día que eso llegue habrá dejado la presidencia. Trabaja codo con codo con su equipo tomando decisiones se mojan todos. Su afición Sus mayores enemigos: Los taurinos que quieren manejarlo todo. Un sector de la prensa que come en la misma mesa que los toreros ( así los definió ) y que le atacan y acusan de exceso de protagonismo intentando desprestigiarlo frente al aficionado. Ojalá y el Presidente de nuestra plaza que asistió haya tomado nota y haya sacado alguna conclusión y pueda mejorar nuestra Feria, y quedó muy claro que para ser buen Presidente primero hay que ser Buen Aficionado y tener claros los objetivos, y a partir de ahí tener personalidad para aguantar las presiones de los taurinos. En definitiva, y sin querer pretender dar una crónica de lo ocurrido, si actuó como aficionado profundo, como una persona tranquila, serena, convencida del camino que lleva, y consciente de que, aún cometiendo errores, Lo que hace es porque el espectáculo sea lo más puro e íntegro posible. |
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